新闻会客厅·华沙之声
编者按
华沙会议非常重要的一个议题就是要具体贯彻“德班平台”在2015年以前完成2020年后新的气候变化公约的制定工作；商讨制订减排新框架的具体日程。究竟何为“德班平台”？此次华沙会议的“德班平台”上又有哪些新动向？中国在“德班平台”上扮演着怎样的角色？本期，我们继续关注华沙会议，关注“德班平台”上的各国动向。
主持人：中国经济导报记者 陈阳 邓飞
会场连线：杨富强自然资源保护协会能源、环境和气候变化高级顾问
李莉娜创绿中心气候与金融政研部研究员
场外点评：钱国强北京中创碳投科技有限公司战略总监
谈判形式将发生变化
主持人：“德班平台”成立以来，至今为止在谈判中扮演了怎样的角色？是否真如预期发挥了作用？原因是什么？
杨富强：按照德班大会决议，“德班平台”的主要任务是在2015年前达成一个适用于《联合国气候变化框架公约》所有缔约方的法律文件或法律成果，作为2020年后各方加强《公约》实施、减控温室气体排放和应对气候变化的依据。
李莉娜：作为欧盟等同意京都议定书第二承诺期的交换条件，在2011年底的坎昆COP17决议中首次确立“德班平台”谈判。由于其授权的模糊性，给整个谈判留下了很大的空间供各方发挥，增加了谈判的随意性。在2012年的3场谈判，除了饱受争议的议程之争以及拉锯战式的联合主席席位之争外，大多数时间采用的是“圆桌会议”和“研讨会”这样不痛不痒的会议形式，让大家进行头脑风暴式的讨论。
主持人：华沙会议至今，各国在“德班平台”上各自发挥了怎样的作用？下一步您认为“德班平台”顺利推进的关键是在什么地方？
杨富强：“德班平台2.3”（第二次会议第三场）于11月12日当地时间上午10点开幕，从目前的情况来看，各集团和各国代表团的发言多为重复立场，缺乏新意。目前来看，两位刚上任的“德班平台”主席明确表示，华沙是通往2015年巴黎大会的重要一步，有两大任务：一是2015年条约内容和要点的谈判要更加集中，从讨论中产生的很多想法中缩小范围，筛选出可以深入谈判的选项，以确保在2014年底的秘鲁利马大会上可以形成初步的谈判文案。二是对提升2020年前的减排雄心要进一步明确可能形成的结果。因而，谈判形式的安排也会更加具体、更加正式，在此之前一直采用的研讨会和圆桌等形式不会再是主角。可以预见，未来两周“德班平台”谈判需要为2015年给出更明确的方向。目前摆在台上的比较成型的方案主要有4个“德班平台”提议方案，分别来自欧盟、美国、非洲国家集团和小岛屿国家联盟。欧盟的“分步法”、美国的“承诺和咨询”方案、非洲国家集团的“公平参考框架”，以及巴西的基于政府间报告（IPCC）的、以历史排放责任为基准的参照方案。这些方案将很可能成为接下来深入谈判的支点。当然，也可能有新的方案摆上台面。下一步的关键是如何能够将未来2015年谈判决议的框架和时间表拟定好，如何能够把一些关键的问题谈判推向更加具体的讨论，并给出更加明确的方向或者选项。
公平问题最重要
主持人：您认为在“德班平台”上进行谈判，有哪些原则需要遵守？
李莉娜：可以明显感觉出发达国家和发展中国家以及不同的国家集团对新条约有不同的诉求，但是新的条约必须要在这些集团和国家的愿望中，寻找一个平衡、折中、妥协和各方能接受的新公约。
杨富强：2020年后新条约中最核心的问题就是如何解决公平的问题，而且要有量化的指标来体现。公平的问题体现在发达国家和发展中国家承诺的程度和方式不同。在发展中国家，也要根据社会发展状况、技术能力和人均收入水平，区别不同的发展中国家的减排目标和行动。在发达国家之间，要有可比性，发达国家根据经济实力和技术的发展潜力的差别，做出不同的减排方案。除了30多个主要经济体有较高的排放外，其他的贫穷脆弱的发展中国家也应该分门别类，突出适应和能力建设的不同侧重点。在资金的分配上也应该有所侧重。华沙大会在气候变化谈判链条中起着承上启下的链接作用。自2007年巴厘岛大会（COP13）以来，形成的许多共识和决议没有得到具体的落实，挫伤了很多缔约国，尤其是发展中国家的积极性，使气候谈判的效率很低。华沙大会应该在若干重要议题上取得进展，尤其是许多新的机制、机构和流程的确定，比如绿色气候基金、资金常务委员会、气候技术网络和中心、技术董事会等。
主持人：您认为,中国在“德班平台”上可为发展中国家或本国扮演怎样的角色争取怎样的利益？在谈判中应该注意怎样的问题？
杨富强：在过去两年的“德班平台”谈判中，中国一直以“立场相似国家集团”和“基础四国”（更多是前者）为盟友，主打防守牌。作为全球温室气体排放第一大国，作为不少发展中国家翘首盼望的带头人，中国在“德班平台”的谈判进入实质阶段时，应该提出自己的具体方案摆上桌面，引领谈判。中国如何与发达国家，尤其是美国、欧盟互动，如何与其他发展中大国（比如基础四国）互动，如何与脆弱国家、最不发达国家等“穷兄弟”互动，都需要考验政治智慧和外交水平。
对减排技术低估往往导致排放目标保守
场外专家表示，在现有技术水平下，很难对未来的减排目标完成科学判断和预估。
主持人：您认为“德班平台”是否能达成实质性条款的突破？
钱国强：“德班平台”的谈判是需要过程的。因为“德班平台”是要为下一步的谈判接着做准备。2015年的减排协议里需要包含哪些要素和内容，发达国家和发展中国家各自承担怎样的减排目标和任务，这些东西过早制定出来也不一定是件好事。因为按照正常的制定方案逻辑来说，一国在进行目标预估的时候，往往会对现有减排技术低估，同时对自身经济增速高估，这就导致制定出的排放目标往往趋于保守，起不到一个真正的约束效果。就比如说美国在页岩气革命前，温室气体排放目标的制定基本是没有考虑到页岩气开采技术的。而页岩气的大量开采以及应用，某种程度上说也帮助美国完成了最初的减排目标。
来源 中国经济导报
